如何打造水民主，地球民主和应对气候变化:TreeHugger采访Vandana Shiva博士

我第一次知道Vandana Shiva博士的工作是在20世纪90年代的反全球化运动中，以及当时所有她设法出现的纪录片中。后来，我更加意识到她对环境和社会正义的倡导可以追溯到beplay体育官网电脑Chipko运动20世纪70年代(印度最初的环保主义者)。

最近，她成为全球倡导(重新)接受小规模、有机、生物多样性农业的最知名人士之一，理由是这种农业不仅比单一种植农业更高产、更环保(即使这种单一种植被认证为有机)，而且是在气候变化的情况下生产足够粮食的关键。beplay体育官网电脑

她还撰写了大量关于水私有化、水冲突、水管理以及这些如何进一步削弱全球人民的权力的文章。

最近，我有机会通过电话与Shiva博士交谈，并获得了关于这些问题如何影响当今印度的第一手报告:

TreeHugger:在气候变化和水资源方面，你已经看到了哪些影响?例如，我们知道冰川在退缩，但这在今天是如何发生的呢?

凡达娜·希瓦:我一直在与山区的社区开展一项关于气候变化的活动，关于喜马拉雅山的气候变化。

冰川的退缩和快速融化造成了两件事:小冰川的消失，水的消失;过去有雪的大片地区已经没有雪了。在我上周访问的村庄中，至少有20个村庄在5-10年前还在下雪，现在已经没有雪了。所以，没有降雪。忘掉融化吧，没有下雪。

在这样的地方拉达克那里是沙漠，没有下雪，而是下雨……导致了山洪暴发，冲毁了村庄，冲毁了整个定居点。

我们不是在谈论微小的影响。孟加拉刚刚经历了一场巨大的飓风。整个孙德尔本斯国家公园美国从未遭受过这种类型的风暴，如今满目疮痍。飓风的影响一直延伸到大吉岭的山区，毁坏了铁路。我们还没见过飓风吹到内陆那么远的地方。

干旱地区已经很脆弱，在某些情况下，有4年，5年完全没有降雨。所以我们已经在谈论一个巨大的影响。

我们现在听说农民自杀，而且已经有一段时间了。我们的读者可能多少知道转基因作物如何导致债务循环，以及这与自杀有什么关系，但是水与自杀有什么关系呢?

化学农业下杂交BT(棉)种子需要灌溉。所以你所得到的是a)抽取更多的地下水b)使用BT，整个土壤结构，土壤生物都被破坏了。我们曾做过这样的研究:当土壤失去生命时，它就趋向于荒漠化。所以土壤中的水分问题是非常严重的。

此外，我不知道为什么这些公司告诉农民基本上要烧掉他们农场里所有的有机物质。我见过48°C的妇女捡起树枝和树叶，焚烧它们。所以，有机物被蓄意破坏了。BT是单一栽培。它破坏了你所看到的将有机物质返回土壤的粮食作物。它破坏了混合农业，而混合农业过去是用来保留有机质和提供土壤覆盖，全年恢复土壤水分的。

现在，在48-50°C的高温下，你会得到完全暴露的土壤，它会蒸发一点点水分。这样你就破坏了进入土壤的有机物，以保持水分。

在每一个层面上，你都在创造一个水破坏系统。

最好的解决办法是什么?处理这种情况最合适的技术是什么?

事实上，我刚刚发布了一份关于我们社区种子银行中保存的所有耐气候作物的报告。有数百种水稻品种可以耐盐和飓风，可以耐洪水，也可以耐干旱。

我认为第一件事是保护生物多样性。这是第一个技术解决方案。你不能通过单一文化来对抗气候变化。只有通过生物多样性才能抵御气候变化。

其次，化学耕作的土壤都是温室气体的来源，也都是温室气体的来源，更容易受到气候变化的影响。

所以生物多样性和生态系统的结合是我最新的书

所以生物多样性和生态系统的结合是我最新的书土壤不是油谈论它。我们通过粮食未来委员会发布的宣言详细阐述了这些步骤，并提供了大量关于有机农业如何成为减缓和适应气候变化的主要战略的数据。

不过，这里似乎有一个缺口。现在连联合国都说小型的，多样化的，有机农业系统，更可持续的农业管理，是前进的道路，可以减缓气候变化，但当你参加国际会议时，我想起了去年秋天的克林顿全球倡议，你仍然听到人们说我们需要一场新的绿色革命在非洲，在亚洲。我们如何弥合这一点?即使在国际机构的最高层，似乎也出现了脱节。

我认为这种脱节很简单。

例如，那些为你提到的国际评估报告工作的人，报告说小型农场，生态农场，生物多样性农场是前进的方向，他们是科学家，他们是由有独立思想的人完成的，他们对农业和农业有承诺。

那些说化学农业和非洲绿色革命，用转基因种子来应对气候变化的人，他们并不是在独立地表达自己的想法。他们是在通过自己的口袋说话，这些口袋通过孟山都的贿赂和影响力中饱私囊。

我认为区分那些通过金钱和思想说话的人是非常重要的。

这就是为什么看起来公众舆论和科学观点有冲突，但只有一种科学观点。这就是独立科学家。其余的都是宣传，只是宣传这些公司的虚假声明。

我们发布的这份关于气候适应性作物的报告还提到了这样一个事实，即这些作物中的大多数现在已经获得了专利。这些应对气候变化的特征都被申请了专利，尽管是广泛而广泛的专利。许多通过推测性的基因组裁决获得的专利……你只是玩游戏，说你认为某事会做某事;你拥有整个气候适应能力的范围。

我认为我们很快就会，每年都在告诉我们，我们有两个选择:要么走企业谎言的路，让整个地球处于危险之中，要么走人们真相的路，保护生物多样性，推广有机农业，寻找解决方案。

我们经常听说有机农业不能养活世界，但当你读到你和其他人的工作时，情况显然不是这样的。你能举例说明有机农业和生物多样性农业是如何提高作物产量的吗?

食物实际上来自于你在陆地上生产的营养。生物生产越密集，食物和营养的单位产量就越高。这是基本的婴儿常识。甚至一个孩子都能告诉你，20株植物在一小块土地上一起生长，比三行抗除草剂土壤生产的粮食还要多。

他们玩的把戏不是谈论每单位英亩的产量，而是谈论每英亩特定作物的产量。这意味着你越破坏粮食生产，你就越声称你在增加它。

你破坏了一单位土地50%到60%的粮食生产和粮食潜力去种植豆类，蔬菜，豆类，油籽，不同的小米，水稻，大麦，果树，农林业，你把它变成贫瘠的土壤在那里农达杀死了所有的东西你错误地声称这些贫瘠的土壤生产了更多的食物。从生物学角度来看，每英亩单位产量并不正确。这在营养上是不正确的。这在经济上是不正确的，因为这些土壤无论如何都不能养活人们。

你们的粮食产量减少了40-50%。然后你把你种的东西作为生物燃料喂给汽车。然后你把它喂猪，就像史密斯菲尔德农场的工厂那样，把猪流感传播到全世界。剩饭剩菜都给了别人。

贫穷的农民被迫购买昂贵的种子来种植这些作物，最终不得不卖掉它们来偿还他们所欠的债务。

这种耕作方式正在制造饥饿。有证据表明:10亿人永远处于饥饿状态。大自然并没有创造永久的饥饿。它通过干旱或特定事件造成了局部和暂时的饥饿，但随后你又回到了良好的农业。

现在一个农民可以继续耕种和生产，他们不吃他们生产的东西，因为这个系统被设计成从土壤和农民的田地里攫取每一点。这一制度增加了国际一级的商品贸易，减少了农民家庭的粮食供应。

你只需要看看数据。现在世界上一半的饥饿人口，也就是4亿人，都是粮食生产者。为什么会这样?因为食品生产系统正在窃取他们的食物。

这一切和大坝有什么关系?在能源生产方面，大坝的增加将如何改变水的形态?关于大坝，你会如何描述现在发生的事情?

就大坝和水电发电而言，现在越来越多地使用隧道(因为他们知道人们可以看到大坝，通过建造隧道，他们可以让问题看不见)，发生了三件事:

你知道，我们的河流是神圣的。几千年来，我们一直在恒河的四条主要支流(亚穆纳河、恒河本身、阿拉克南达河、曼达基尼河)的源头朝圣。其中每一种都有:

A)冰川融化，随着时间的推移流量减少;

B)通过隧道引水，因此数英里都没有河流，这在印度历史上从未发生过;

C)大坝，在脆弱的喜马拉雅地区导致了位移的乘数效应。这是一个例子特赫里大坝，在我家附近。它引发了100起新的山体滑坡;它正在取代那些没有被水库本身取代的剩余村庄。现在水库造成的山体滑坡，正在把这些村庄压垮。这就是三峡大坝所发生的事情。山体滑坡是永久性的，所以他们必须不断转移人们，转移人们。

D)随着水资源短缺的加剧和需求的增长，将引发重大冲突的重大分流。这是不可避免的。我在我的书中写道水之战在美国，如果有高需求，低供应，而有权势的人对河流和水为所欲为，这就是冲突的起因。