简·古道尔解释了同理心和为什么孩子需要宠物

珍·古道尔他完美地掌握了耐心的艺术。这位现年80岁的世界著名灵长类动物学家年轻时在贡贝溪国家公园里平静地跟踪野生黑猩猩长达数十年，在机敏的猿猴允许她近距离研究它们之前，她经历了很长一段时间的沮丧——以及一场疟疾。当然，这种坚持得到了回报，古道尔对黑猩猩行为的历史性发现不仅改变了我们看待现存近亲的方式，也改变了我们看待自己的方式。

不过，耐心并不等同于自满。在古道尔20多岁时，她的勤奋帮助她了解了冈贝的黑猩猩，如今，这种勤奋培养了她80多岁时的紧迫感。她不顾自己的年龄，几乎不间断地旅行，不仅保护黑猩猩的栖息地和福祉，还保护全世界野生动物和圈养动物。古道尔每年有300天的时间奔走于各地，参加各种演讲、采访、会议和筹款活动，几乎没有时间停下来反思她鼓舞人心的职业生涯。

在任何一天，联合国和平使者和大英帝国的女爵士都可能在她的房间里拜访孩子们根与芽与政府官员讨论森林保护问题，或者引起公众对气候变化的关注，就像今年早些时候在纽约参加“人民气候大游行”一样。所有这些都只是她通过简·古道尔研究所(Jane Goodall Institute)所做工作的一小部分。自1977年以来，该非盈利机构已扩展到29个国家，1991年创办了“根与芽”。JGI参与了一系列广泛的项目，例如为刚果共和国的孤儿黑猩猩进行康复治疗，为乌干达的女孩运行一个点对点教育项目，并帮助谷歌创建一个贡贝街景之旅．

最近，我很幸运地见到了古德本人，在她获得年度奖之前与她进行了交谈队长星球基金会在亚特兰大联欢晚会。我们讨论了一系列话题，包括气候变化、野生动物保护、幸福的奥秘和同理心的起源。尽管她的日程繁忙，但她始终保持着一种令人放松的宁静，她经常解释说，在贡贝生活了几十年之后，“森林的宁静已经成为我存在的一部分。”甚至在我们的采访结束时，她还花时间耐心地回答了一个额外的问题，讨论了这只友好的狗，它教会了她动物的感知能力，以及为什么与宠物一起长大对人类孩子来说是“极其重要的”。

参加“人民气候大游行”是什么感觉?

这实际上是非常令人兴奋的。他们期望10万，结果得到了近40万。这很有趣。我跟在法国和联合国外交部长戈尔的旁边联合国秘书长潘基文(Ban ki - moon)。

但我认为令人兴奋的是，它之所以能达到近40万，是因为每个人都在发推特、推特和facebook，这在10年前是不可能发生的。我刚刚意识到，这是一个非常非常强大的工具，如果你想引起人们对某个问题的关注。

气候变化的哪些方面最让你担心?

我的意思是，无论我走到世界上的哪个地方，人们都会说:“啊，天气真奇怪。这种天气在每年的这个时候发生是非常不寻常的。”那么，我想，我最担心的是什么?海平面上升，风暴和飓风的频率增加，最严重的干旱和最严重的洪水，以及气温上升的普遍事实。小动物和植物都陷入了混乱。他们不知道什么时候会发生什么。

你对我们能够防止气候变化出现最坏的情况感到乐观吗?

我想我们有时间来放慢速度。这取决于态度的转变。如果我们一切照旧，大型跨国公司的垄断阻止了政府和民众对清洁、绿色能源等现代技术的购买，会发生什么?如果我们继续开采，无论是木材，矿物，还是破坏环境的石油和天然气?beplay体育官网电脑如果我们继续认为发展比环境更重要，而另一个购物中心，那么，砍伐一点森林或任何挡道的东西?beplay体育官网电脑如果我们继续不只是为了钱而活，而是为了钱而活?如果我们继续不解决严重的贫困问题?因为当你真的很穷的时候，你会砍下最后的树来种食物，因为你必须这么做，或者你会买最便宜的东西即使这些东西的制造会对环境造成极大的伤害或奴役儿童或类似的东西。beplay体育官网电脑所以要靠我们来改变，你要怎么做呢?这就是问题所在。 We know what we should do.

你对我们真的能做到有多乐观?

这就是为什么我如此努力地为我们的青年项目“根与芽”工作。我们现在在138个国家有15万个活跃的团体。我们各年龄段，从幼儿园到大学。无论我走到哪里，都有年轻人想告诉简医生他们在做什么。你知道，他们都做了一些事情来帮助人们，帮助动物，帮助环境，就在我们说话的这一刻，他们正在改变世界。beplay体育官网电脑他们正在换父母。他们中的很多人现在都在那里，他们有了自己的孩子，他们把它作为另一种哲学传递给他们的孩子，意识到你每天做出的小选择确实会带来不同。

我们必须意识到，指责政客是没有意义的，因为即使他们想做艰难的决定，他们也不会做，除非他们有50%的选民支持他们。如果我们继续购买大公司生产的产品，指责他们也没有多大好处。所以这很大程度上与教育有关。就像我们说的，在中国很多人真的相信大象会掉象牙。他们被告知。所以象牙是可以的，他们不知道，他们没有意识到。但是现在有电影上映了。我们在中国有大约1000个团体，他们开始理解。

说到这个，我们也看到了一场全球物种灭绝危机，以历史速度的1000倍灭绝物种。你认为我们会让大象或犀牛等标志性野生动物消失吗?

现在公众对此很感兴趣，有很多大型的宣传活动。但我认为是需求的问题。只要有巨大的需求，只要象牙和犀牛比黄金更值钱，它们就会继续被偷猎。只要政府的腐败程度还在，他们就会继续被挖走。归根结底是金钱和贫穷。如果护林员拿不到很多钱，而一些偷猎者走过来说:“如果你告诉我犀牛在哪里，我就给你很多钱。”他们就会这么做。除非他们非常专注。有些是真的。

这是你工作的一个重要部分，不仅仅是在真空中保护荒野，还将当地社区纳入保护。

是的。因为我认为，除非人们成为你的伙伴，否则农村社区的环境保护永远不会奏效。除非他们得到一些好处，得到一些骄傲。并得到教育，意识和理解，如果我们关心未来，我们必须如何保护环境。beplay体育官网电脑

如果没有当地的支持，尤其在工作机会稀缺的情况下，很难阻止偷猎或非法砍伐。这通常就是生态旅游的作用所在，但它也会带来挑战。我们如何在保护环境的需要和让足够多的人进来赚钱之间取得平衡?

我不知道你是怎么做到的，但你必须非常小心地管理旅游业。最大的诱惑是，“哦，我们从6个人看大猩猩赚了这么多钱，我们现在把它变成12个人，两组。然后我们把它变成36。”这发生了。所以如果你继续允许越来越多的人，因为你想要得到越来越多的钱，那么你就破坏了人们花钱来看的美丽。但是，公众需要得到更好的教育，当地人需要了解并从中获得足够的信息，而不必破坏它。

你觉得哪些地方的生态旅游做得很好?

我没有去过所有这些地方，但我认为哥斯达黎加做得很好。据我所知，他们在不丹做得很好。我相信还有很多其他的。有很多小型生态旅游景点做得非常好。我们去了阿拉斯加的一个，和棕熊一起. ...还有一个在那里做生态旅游的小组，他们用最超级、最合适的方式来做。只有少数人的住宿。因为人们想长得越来越大，越来越大。如果你有一个小的业务，提供你的生活和你的孩子上学，为什么要把它变成一个大型的?这就是金钱带来的对金钱和权力的追逐。

那么，这是一种心态，只需要一定程度的克制?

是的。而且，你知道，不丹国王做了一个幸福指数，表明幸福并不等同于拥有很多钱。美国的一些科学家复制了这个实验。他们跟踪这些来时一无所有的移民群体。当他们赚得更多，在社会上找到一席之地时，显然他们的幸福水平上升了，或者其他指数。

他们中的一些人，有了一个小地方住，让他们的孩子上学，能够自己穿衣服，吃得体面，他们是幸福的。他们呆在那里。那些坚持下去的人因为他们必须拥有更多他们必须做得更好他们必须与这个和那个竞争，他们做到了，但他们的幸福感下降了。我认为这非常重要。人们在激烈的竞争中，他们不快乐，他们有压力，他们生病。这不是一种生活方式。我们已经疯了。

你认为这是为什么?

这个物欲横流的社会。我不知道，它发生在二战之后。我想当人们发现他们可以，并且开始意识到金钱等同于权力的时候。就是"我最大，我最好"这是一种非常灵长类的感觉，真的。就像大猩猩在捶胸顿足。但这已经完全失控了。

你认为我们能从类人猿身上了解自己多少?有很多研究表明，同理心根植于我们的生物学，基于灵长类动物的行为。在你和黑猩猩打交道的经验中，你有没有注意到任何促进同理心的社会或环境条件?beplay体育官网电脑它是那种仅仅基于个人个性的东西吗?

这主要发生在家庭内部。我认为这源于母子之间的关系，就像很多行为一样。而且，你知道，当你的大脑变得更复杂时，你就会向外延伸，你会考虑的不仅仅是母亲和孩子对直系亲属，然后它可以超越。至少我一直认为它是这样发展的。我的意思是，我们也了解到，不幸的是，黑猩猩也可以是残忍和暴力的，就像我们人类一样，所以这大概是，这两种——共情，同情，爱的起源，但也有残忍——很可能来自于我们不同的进化路径，来自于一个共同的祖先。只有我们的大脑能够控制我们的行为。我们并不总是这样做，但我们可以。

你说过你对动物感知能力的欣赏始于拉什蒂，这是一只你小时候在英国和它成为朋友的狗。你通过什么方式能感觉到他的感觉?你认为和宠物一起长大是让孩子们学会对其他动物感同身受的好方法吗?

我认为对一个孩子来说，和宠物一起长大是非常重要的，只要有人能确保他们明白应该如何对待动物。你知道，拉什蒂解决了问题。他发现，如果他觉得热，他可以沿着马路小跑，一直跑到河边，游一会儿泳，然后再回来。他甚至还做了模拟游戏。它和我养过的其他狗都不一样。

它甚至不是我们的狗!这就是奇怪的地方。他属于别人。我们从来没有喂过他。所以他早上来了，大约6点半在门口吠叫，一直和我们在一起，直到吃午饭，然后回到他的酒店吃午饭。他们知道他在哪里;他们不在乎。直到晚上十点半左右被赶出去他才回来。就好像他是被派来教我动物有多神奇，它们能成为多好的伙伴。